Regler for artilleri til NM ute.

For annonseringer av treff og konkurranser og også resultattavle.

Moderator: GreenMan

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3006
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av nidrinr » 22 mar 2010, 13:13

Så, etter å ha lest fornuftige ord og tanker fra mange har jeg følgende forslag før jeg henter hammer og spiker:

Det settes ut 3 påler. Disse settes på 100m, 150m, og 200m. Knutene som brukes til de forskjellige pålene gjør at det er en fordel å skyte på den lengst unna. (Jeg skal regne litt mer på det med avstand på knutene, her er det vel egentlig en fordel med litt utprøving først). 3, 7 og 12 poeng er helt greit til alle pålene.

Som i lengdeskytinga skytes det i to klasser, tilsvarende som i lengdeskytinga. Jeg ser det best om det er mulig å delta i begge klasser om man ønsker det. (Da vil f.eks. en som har standardpiler og lengdepiler kunne delta i bege formene for lengdekonkurranse, og tilsvarende i artilleri.)

Dette vil bli lett å forklare, og når man først har to klasser i lengdekonkurransen blir det lett å bruke de samma to klassene i artilleri også.

Brukeravatar
Are
kaptein
Innlegg: 1844
Registrert: 09 jan 2006, 23:18
Bosted: Kragero
Sted: Kragerø
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Are » 22 mar 2010, 22:43

Kommuniserer du noe med NM-arrangørene eller er dette et godt initiativ på egen hånd.I så fall er det vel på tide å kontakte dem. Snakker av erfaring. Har prøvd å endre (forbedre) konkurranser på NM i seneste laget når arrangørene allerede har bestemt seg.

Vær ute i god tid.
Hirðmaðr skal oc æiga ... hanðboga með þrim tylftum broðða.” Hirdskråen

Brukeravatar
Kviljo
Master bowyer
Innlegg: 3625
Registrert: 09 jan 2006, 01:15
Bosted: Lista
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Kviljo » 22 mar 2010, 22:54

Det er videreformidlet, jepp. - i alle fall at det kommer nytt regelverk.
- Ivar Malde
mob: 991 55 405

Kviljo Buemakeri

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3006
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av nidrinr » 23 mar 2010, 11:16

..Og ved å finne fram blyant og regneark tok det ikke lang tid å finne ut at dersom man starter på 100m med en ytterste knute på 12m, og skal øke så det blir enklere å treffe på 200m, vil de ytterste poengringene til 150m og 200m gå inn i hverandre dersom pålene står på rekke...

Enten må avstandene mellom pålene økes, eller så kan de ikke stå på rekke.. Nytt forslag til avstander: 90m, 140m, 210m..

Ringer 90m : 2m, 5m, 10m.
Ringer 140m: 4m, 9m, 18m.
Ringer 210m: 8m, 18m, 36m.

I mitt hode blir dette omtrent riktig, slik at det er litt større blink i fht avstand ettersom du velger påle lenger unna. Her blir det mulig å sette pålene på rekke uten at du er innafor poeng på de to lengst unna samtidig :)

Brukeravatar
Hardwood
Master bowyer
Innlegg: 1717
Registrert: 19 mai 2009, 22:28
Sted: Sande i Sunnfjord

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Hardwood » 24 mar 2010, 01:49

Ja, nettopp : Pålene bør IKKE stå på rekke synes jeg, for da er det jo bare å sikte seg godt inn sideveis og fyre av, så treffer men sannsynligvis en ring. Spre pålene litt sideveis ?

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3006
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av nidrinr » 24 mar 2010, 07:09

Det ideelle er selvsagt å spre dem litt, men problemet ville dukke opp der det ble brukt et langt, smalt jorde. :)

nilstor
Mester
Innlegg: 554
Registrert: 09 jan 2006, 09:53
Sted: Levanger, Norway

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av nilstor » 24 mar 2010, 11:43

nidrinr skrev:Ringer 90m : 2m, 5m, 10m.
Ringer 140m: 4m, 9m, 18m.
Ringer 210m: 8m, 18m, 36m.
Jeg regner med det her menes diameter og ikke radius?
"And he was clad in cote and hood of greene.
A sheef of pecock arrwes, bright and keene,
.....
His arrwes drouped not with fetheres lowe,
And in his hand he bare a mighty bowe."

Brukeravatar
Moen
Mester
Innlegg: 1372
Registrert: 29 mar 2008, 14:47
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Moen » 24 mar 2010, 12:45

vil de ytterste poengringene til 150m og 200m gå inn i hverandre dersom pålene står på rekke...
Der tror jeg du surrer litt med radie og diameter. De ytterste ringene på 150 og 200m utgjør ikke mer enn 27m. Men like vel. Å legge de på linje, gjør ting adskillig lettere å få poeng, og du trenger som Hardwood skriver, bare sikte seg inn sideveis. Men jorder på 70 meters bredde og oppover gir jo rom for å legge sirkelene siden av hverandre, og så smale jorder er det kun Gudbrandsdølene som har. Og på sidene har du: Lågen, E6 og ei bratt fjellside :lol: :lol: Men det er jo nok å forskyve sirklene litt, så er det ikke nok å bare sikte seg inn på linja.
Jeg synes nå at om det skal konkureres i artillereri og 3 påler, bør jo disse legges siden av hverandre. Da vil jeg tro at de som har "skutt seg inn" på 100m står der, og de som skyter på 200 meter..osv. Hvis du står forran 100m pålen og skyter på 200m, blir avstanden fort en del lengre. Og igjen, dette blir jo i alle fall sammen med lengdeskyting (NM) og da har en jo lengdejordet å bruke.

Men skal det skytes kun 3 piler? Hadde det ikke vært en idè å kåre 100, 150 og 200 mester, og sammenlagt? Da blir det i det minste 9 piler å sende, eller i beste fall 2 omganger à 9 piler :D

Grauten
Mester
Innlegg: 337
Registrert: 24 sep 2008, 10:50
Sted: Mjøndalen

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Grauten » 25 mar 2010, 11:32

Enig med Moen om at antallet piler bør opp! :twisted:
Intet problem er så stort eller så lite at det ikke kan løses med dynamitt.

Brukeravatar
Vibeke
Mester
Innlegg: 157
Registrert: 11 mar 2010, 09:49
Bosted: Hamar

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Vibeke » 27 mar 2010, 17:55

nidrinr skrev:Tankene om enkelt regelverk ved formidling er jeg absolutt enig i. Det med adelskalender hadde jeg ikke tenkt en cm på til nå, men om man tenker på det ser jeg definitivt fordelen med faste avstander.

100m, 150m, 200m vil gi enkle tall og regne på i forhold til størrelse på ringene. Da vil de fleste med bestått mattekarakter enkelt kunne regne seg til at det lønner seg å skyte på lengst mulig hold om man øker størrelsen på ringene til lenger unna med mer enn "fast økning". 12m 18m, 24m ville gitt "normal" økning i forhold til lengde, og om man da øker til f.eks 12m, 21m, 30m vil det lønne seg å sikte lenger. (Om jeg regner feil må jeg korrigeres av bedre mattahoder)

Jeg vil ikke helt slippe ideen om å på en eller anna måte oppfordre til bruk av krigspiler.. Om de som har piler godkjent innafor målene til standard pil kan få litt bonus for det på en enkel måte ser jeg på det som riktig på et vis... Kanskje de bare skal få lov til å skyte 4 piler mot normalt 3 for alle andre, og dårligste pil ikke teller? Om det er egen klasse for slike piler i lengdekonkurransen uansett har jo pilene allerede gått gjennom "godkjent/ ikke godkjent- testen"... Disse kan f. eks få skyte ei pil før alle slippes til med 3 hver.
Hvis en har bue som går så langt...
Ikke lest alt her enda, men... Blir det samme lengder for alle (herre, dame og junior (hvis de skyter artilleri da...))?

Jacob97
Mester
Innlegg: 610
Registrert: 10 mar 2010, 21:42
Bosted: Stovner
Sted: Oslo

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Jacob97 » 27 mar 2010, 22:07

burde bli det. flere damer er jo like gode som menn i bueskyting. om ikke bedre... :?

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3006
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av nidrinr » 04 apr 2010, 22:38

hmmm.. Så var det å blande radius og diameter ja... :oops:

-Men antall piler opp er en god tanke. Og å skyte på alle distanser, kåre vinner på hver av dem pluss sammenlagtvinner. Notert.
Jeg tror nok at det å øke antall piler er en tanke som blir stående, men å kreve at alle skal nå over 200 blir litt ekskluderende igjen. Om det er et kompromiss å skulle skyte 9 piler, der maks 5 er i samma avstand vil jeg tru kan gjennomføres på rettferdig vis for alle. Selvsagt blir det da en fordel å kunne sikte 5 mot den lengst unna, der blinken er størst i fht. avstand.

Brukeravatar
Lurz
Master bowyer
Innlegg: 1429
Registrert: 04 feb 2006, 15:37
Sted: Kristiansand

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Lurz » 05 apr 2010, 21:50

Støtter det med flere piler.
Men om en skyte på flere avstander så ødlegger en jo noe av poenget med at de som ikke skøyt så langt også skulle ha et mål de rakk fram til?
Kunne slf være mulig å sette opp en påle til sånn at de kunne skyte fx 80 og 100m. Men egentlig tror jeg jeg vil stemme for at en skyter 6 eller 9 piler mot et mål. Enklere sånn.
ps og så kan de med godkjent krigspil få en ekstra, dårligste ut som du foreslår.
"If it breaks you get to keep both parts"

Brukeravatar
Moen
Mester
Innlegg: 1372
Registrert: 29 mar 2008, 14:47
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av Moen » 05 apr 2010, 22:38

Det er vel ikke meningen at en MÅ skyte på alle tre avstandene selv om det er premiering for sammenlagt?
3 påler. f eks 90-140 og 170m, 2 klasser. Samme som lengdeskytinga. Glem de greiene med ekstra pil eller ekstra poeng. Det kommer garantert til å bli regeltolking på høyt nivå for hvert stevne.
Ringer 90m : 3m, 6m, 9m.
Ringer 140m: 5m,10m, 15m.
Ringer 170m: 7m, 14m, 21m.
De målene er tatt ut fra at pålene opprinnelig står på 100-150 og 200m. Så de blir større i forhold til avstanden
3 piler på vært hold.
Premiering for alle tre hold + sammenlagt.
Det er nå en gang slik at hvis en skal ta hensyn til absolutt alle buene som finnes der ute, kan man glemme å arrangere artilleri. i flg adelskalenderen, er det mange som ikke skyter 90m... Jeg selv skjøt ikke lengre enn til tåtuppen under siste lengde-NM :lol:

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3006
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Regler for artilleri til NM ute.

Legg inn av nidrinr » 05 apr 2010, 23:37

Mange tanker jeg ikke hadde fått aleine her.

Mitt hode heller mot en løsning som innebærer 2 klasser, og at alle skyter 3 piler mot hver stolpe. Mulig å delta i begge klasser
Ønsker man kun å delta i en klasse mot en påle, alle i begge klasser, eller en hvilken som helst løsninger mellom de to er opp til hver enelt.

Mitt forslag til knuteavstander og avstand til pålene er påler på 90, 140 og 200 meter.
Ringer 90 meter : 3, 6 og 9 meter
Ringer 140 meter: 6, 12 og 18 meter
Ringer 200 meter: 9, 18 og 36 meter
DIAMETER.
-Pålene bør stå slik at de ikke ligger etter hverandre, med den lengst unna som midterste mål.

Det vil bli mange kåringer av vinnere om man skal kåre vinner for hver distanse både for "fri pilklasse" og for stridspilklasse (Standard arrow mål), men om hver enkeltvinner av de forskjellige lengdene får navnet ropt opp med tilhørende applaus, heder og ære, kan den med høgeste poengsum totalt i hver klasse uansett avstand det har blitt skutt mot kåres til vinnere av hver sin klasse.

Svar