Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Alt som ikke omhandler buen eller piler, så som strenger, tabs etc...

Moderator: GreenMan

Svar
Brukeravatar
Alv
Bueskytter
Innlegg: 69
Registrert: 21 jan 2013, 20:54
Bosted: Bergen

Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av Alv » 28 jan 2013, 15:57

På forsiden av dette nettstedet står det:
"Den velkjente Holmegårdsbuen har som mange andre arkeologiske funn fått sitt navn fra stedet den ble funnet – Holmegård på Sjælland i Danmark. Det har blitt funnet omkring 24 slike buer, og blant dem finner vi verdens eldste hele bue, med en datering på omkring 7000 før år null, noe som vil si eldre steinalder, ofte karakterisert som jaktsteinalder.
Så jeg lurer på om alm er fredet, og hvis ikke - hvor finner man alm i Bergen og omegn? For wikipedia sier:

http://no.wikipedia.org/wiki/Alm
Veden er hard og har stor brennverdi. Tidligere ble bladverket mye benyttet som dyrefôr, og styvede, gamle almetrær er et vanlig syn, spesielt på Vestlandet.
og http://www.rolv.no/urtemedisin/medisinp ... mu_gla.htm står det skrevet mye mer detaljert om (kanskje) verdens eldste bue-emne, og den allsidige bruken dette treet har hatt, både til næringsrikt mel til brød (tørke og kverne det) samt gode medisinske egenskaper.

Så, som sagt ble jeg nysgjerrig på dette treet, på mange måter, både som bue-emne og siden jeg også intresserer meg for alt i naturen som kan brukes som mat og medisin.

Lurer også på om andre har kjennskap til andre trær som har andre egenskaper enn bare å være godt treverk. Vet f.eks. at barlind har bark som kan brukes til flere ting, og at det er giftig. At einebær er godt krydder. At gran-kvae kan brukes som lim til historiske pil-laging. Samt at furu-knopper har mye vitamin C.
"It had begun with a leaf caught in the wind, and it became a tree; and the tree grew, sending out innumerable branches, and thrusting out the most fantastic roots."
Tolkien, 'Leaf by Niggle'

Brukeravatar
torkis
Mester
Innlegg: 315
Registrert: 26 mai 2010, 18:11
Bosted: Bergen

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av torkis » 28 jan 2013, 20:49

Hei Alv

Du finner en del info om tresorter her: http://www.lauvtrebruk.no/
Ellers er det flere tråder om tresorter inne på forum. F. eks Arter utbredelse og biologi som ligger inne på Buemakeren.

De fleste tresorter har mange forskjellige bruksområder , spør Google :D Han vet det.

Jeg bor selv i Bergen og har søkt litt på Alm. De lokalitetene jeg har søkt fram på nettet er fredet.
Du må kanskje ut i skogen å lete. Mest logisk er å se i sørvendte løvskogområder.
Problemet er at det kan være vanskeligh å artsbestemme løvtrær om vinteren, og våren med nye blader er ikke den beste tiden å ta ut bue- emner :?
Lykke til, og gi beskjed hvis du finner noe.
Nybegynner
Livet er bue - og ørret på flue

Brukeravatar
Alv
Bueskytter
Innlegg: 69
Registrert: 21 jan 2013, 20:54
Bosted: Bergen

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av Alv » 29 jan 2013, 00:23

torkis skrev:Hei Alv

Du finner en del info om tresorter her: http://www.lauvtrebruk.no/
Ellers er det flere tråder om tresorter inne på forum. F. eks Arter utbredelse og biologi som ligger inne på Buemakeren.

De fleste tresorter har mange forskjellige bruksområder , spør Google :D Han vet det.

Jeg bor selv i Bergen og har søkt litt på Alm. De lokalitetene jeg har søkt fram på nettet er fredet.
Du må kanskje ut i skogen å lete. Mest logisk er å se i sørvendte løvskogområder.
Problemet er at det kan være vanskeligh å artsbestemme løvtrær om vinteren
, og våren med nye blader er ikke den beste tiden å ta ut bue- emner :?
Lykke til, og gi beskjed hvis du finner noe.
Takk for svar og linken, og råd ellers. :)

Har selv vært på google, og kom på den samme problemstillingen før i dag, at nå er det vinter og ingen løv på løvtrærne.

Men jeg googlet likevel "alm tre" og er en hel del gode bilder, med mulighet for zoom og se på barken. Den virker lignende på gran, dessuten går det ann å bruke det man vet om andre trær for derved å ekskludere dem. Er jo en del løvtrær som er lett å kjenne igjen til og med nå i febuar.

Bark: (zoom) Bilde

Bilde

Treverk:

Bilde

Løv levende eller døde:

Bilde

Struktur på stammer:

Bilde

På det siste bildet kommer jeg på mange trær jeg har sett, men gjerne i parker, pga at grenene er full i bøyer og krinkelkroker.Bilde Ny desktop background :)

Får uansett ut i skogen lokalt og se om jeg får lykken. Alm kan bli smittet av en dødelig sykdom/sopp om det først sprer seg. Så får dyrke avleggere og plante ut i i sørvendte løvskogområder langt fra fok. Har allerede kristtorn og barlind, og bambus (et godt buemateriale tror jeg), som jeg får forsøke plante ut til våren.

Beklager for giga-bilder, men det er jo av alm, i en tråd om alm.
"It had begun with a leaf caught in the wind, and it became a tree; and the tree grew, sending out innumerable branches, and thrusting out the most fantastic roots."
Tolkien, 'Leaf by Niggle'

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3013
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av nidrinr » 29 jan 2013, 03:43

Det er mange ulike varianter av alm på verdensbasis. Dere som bor på vestlandet er heldige nok til å ha den alma i verden med nest best ved til bue. Den beste i verden finner du på østlandet... Begge er varianter av det som på engelsk kalles "wytch elm". Alm er ikke så vanskelig å finne hvis du veit hva du leter etter. Se i grøfter langs veg og togbane, der vegvesenet/NSB uansett rydder for å bedre sikt. Disse trærne har uansett bare en framtid som biomasse, og du gjør ikke noe feil ved å hente ut emner der. Barkebrød av alm, eller egentlig "bastbrød", som det like gjerne kunne hett, blir ganske godt. Det er visstnok også rikt på et eller anna sunne greier, men jeg husker ikke hva. Basten funker også bra til å flette streng/tau av. Jeg har brukt baststreng på buer opp til ca 40#, og det funker bra når man bruker litt tid på en "årntli" streng.

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1300
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av MalaWolf » 29 jan 2013, 09:27

Flotte almebilder! De to øverste er typiske gamle "lauvvingstrær" eller "styvingstrær". Den nedre stammen får vokse - resten beskjæres. Desverre er det få som gjør dette i dag (men noen steder gis det tilskudd for å opprettholde de) - så om noen år er de borte fra kulturlandskapet :(

Greinene ble høsta som vinterfor for budskapen (bladene) til bruk under vårknipa. Grunnet det høye pektininnholdet/slimstoffer i bastlaget ble det foretrukket som middel i barkebrød. Jeg har hatt noen turer over til Vestlandet, og det ser man ofte slike lauvvingstrær nederst i liene, på beitevollene nær gardene. Almefrø ble og brukt til mat. Så dette er et svært så allsidig treslag: bast til tauvverk, barkebrød, lauv til vinterfor for budskapen, buemateriale, og før hjulet ble av metall ble spilene i vonghjulet laget av alm mener jeg å huske ...

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3013
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av nidrinr » 29 jan 2013, 11:17

Alma er fantastisk på mange måter, ingen tvil om det. Hvis alma trives i et område kommer den tilbake også, noe man lett ser der vegvesenet snauklipper. Alma kommer opp igjen. Samler du en pose almefrø og slenger ut i et område som er "typisk" for der alma trives, er sjansene store for at de vokser opp der også.

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1300
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av MalaWolf » 29 jan 2013, 14:13

Må nevne at her i Mjøndalen er det veldig lite alm - men jeg fant (!) i fjor høst en liten bestand på 5-6 trær rett ved skolen - og det til tross for at det er en norvendt li. Jeg gjetter på at det er kalkinnholdet i berggrunnen som er årsaken - blåveisland om våren dette her... og blåveis er kalkindikator .. ned mot Drammensfjorden og Lier er det ganske masse - såpass at den danner sammenhengende bestander.

Brukeravatar
Alv
Bueskytter
Innlegg: 69
Registrert: 21 jan 2013, 20:54
Bosted: Bergen

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av Alv » 15 feb 2013, 03:30

torkis skrev: Lykke til, og gi beskjed hvis du finner noe.
Det er mye alm i Åsane/Arna bydel. Her hvor jeg bor ser den ut til å dominere skogen enkelte steder. Så bare send en pm hvis du vil ha helt spesifikk info om hvor du kan finne treverk.
"It had begun with a leaf caught in the wind, and it became a tree; and the tree grew, sending out innumerable branches, and thrusting out the most fantastic roots."
Tolkien, 'Leaf by Niggle'

nilstor
Mester
Innlegg: 554
Registrert: 09 jan 2006, 09:53
Sted: Levanger, Norway

Re: Alm til bruk for bue, dyrefor barkebrød og medisin.

Legg inn av nilstor » 15 feb 2013, 23:13

Hjemme i Sunndal på Nordmøre vokser det enorme mengder alm oppetter liene. Godsnakker dere med en grunneier, er det ikke noe problem med å få hente seg noen emner. Mye fin hassel der også, forresten. Men vent til de siste fonnene har gått ...
"And he was clad in cote and hood of greene.
A sheef of pecock arrwes, bright and keene,
.....
His arrwes drouped not with fetheres lowe,
And in his hand he bare a mighty bowe."

Svar