Middelalderblunts

Alt om mekking av piler.

Moderator: GreenMan

Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1098
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Ski
Sted: Ski
Kontakt:

Middelalderblunts

Legg inn av GreenMan » 26 aug 2015, 21:27

Jeg har lenge hatt lyst til å lage meg noen replikaer av middelalderske bluntpiler som de i Luttrel psalter
Bilde
Da har jeg noen spørsmål til dere smartingene der ute.
Lage hele pila i ett stykke og f.eks dreie ut formen, eller påsatt blunt av dreid treverk eller som denne tolkningen - horn
Bilde
Tegningen ser det ut som pila har to fjør - skal jeg satse på at det er riktig eller at det er typisk middelaldersk lite realistisk tegning.

Er det noen som har kilder på funn - eneste jeg har funnet er denne:
Bilde
Jeg finner ingen datering på den, og for meg ser den mer ut som en låsbuebolt enn til en håndbue.
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"

Brukeravatar
Allan
Master bowyer
Innlegg: 1466
Registrert: 09 jul 2012, 20:28
Bosted: Hadeland

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Allan » 26 aug 2015, 21:45

Hmmmm...jeg trur jeg ville laga pilene med tre fjør. Illustrasjonen er ikke veldig realistisk (men bra til å være fra midt på 1300-tallet), så noe forenkling må en regne med. Dessuten er ei av tre fjør skjult til en hver tid uansett. Jeg ville heller tatt utgangspunkt i et eller flere funn av bluntpiler enn å lage noe som er helt likt illustrasjonen. Det blir litt pussig, med bakgrunn i graden av realisme i bildet. Det er vel en del bluntpiler i "Pfeil und Bogen" , men kanskje ikke fra middelalderen.
Har kom maður á bergið oman
við sterkum boga í hendi:
"Jallurin av Ringaríki
hann meg higar sendi."

"Einar skalt tú nevna meg,
væl kann boga spenna,
Tambar eitur mín menski bogi,
ørvar drívur at renna."

Brukeravatar
Allan
Master bowyer
Innlegg: 1466
Registrert: 09 jul 2012, 20:28
Bosted: Hadeland

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Allan » 26 aug 2015, 22:04

Bilde
Pil med separat blunt av gevir, festa ved hjelp av kile som splitter pilskaft (steinalder).

Bilde
Betydelig nærmere I alder: bluntpiler fra Hedeby. I følge teksten var disse av ask, hassel (!), Gran og furu. Antakelig laget i et stykke, men nr 5 og 6 har en form som minner noe om pilene i Luttrell psalter.
Har kom maður á bergið oman
við sterkum boga í hendi:
"Jallurin av Ringaríki
hann meg higar sendi."

"Einar skalt tú nevna meg,
væl kann boga spenna,
Tambar eitur mín menski bogi,
ørvar drívur at renna."

Brukeravatar
Kviljo
Master bowyer
Innlegg: 3621
Registrert: 09 jan 2006, 01:15
Bosted: Lista
Kontakt:

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Kviljo » 26 aug 2015, 22:19

Det er et godt spørsmål. Jeg sjekket akkurat "Våpenfunn fra vestlandet" av Ole-Magne Nøttveit. Det er to blunts fra Bergen, men begge er armbrøstbolter, som den på bildet over.

Før NM lagde jeg en del blunts av alm som kan trees og limes på 5/16" skaft. Som Allan viser er det fra eldre tider eksempler på tilsvarende løse blunts som settes på skaftene, men jeg også har bare funnet de i gevir. De av tre har så langt jeg har sett kun vært del av selve skaftet. Ser man til andre siden av kloden, er det også en del amerikansk-indianske blunte piler hvor samtlige har blunten som en fast tilspikket del av skaftet. Jeg antar at det har vært den vanligste løsningen. Når man uansett spikker skaftene fra bunnen av er det ikke mye jobb å la tuppen stå igjen.

Med mindre det finnes eksempler som kan understøtte de rare svarte horn-greiene har jeg ikke mye tro på at de er autentiske. For noen år siden kjøpte jeg noen blunts av horn som skulle være inspirert av samme illustrasjon, men konseptet virker ikke veldig overbevisende.
- Ivar Malde
mob: 991 55 405

Kviljo Buemakeri

Brukeravatar
Allan
Master bowyer
Innlegg: 1466
Registrert: 09 jul 2012, 20:28
Bosted: Hadeland

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Allan » 27 aug 2015, 11:18

Dette er forresten et interessant tema på flere måter. Jeg lagde meg nylig et par treningspiler av 12 mm rundstokk fra den lokale allmenningsbutikken. Jeg har ikke giddet å sette noe spiss på dem, de er bare spisset litt til med kniv til en lav kjegle, forsynt med en spiker midt i. De står jo i blinken (hvis jeg treffer) likevel. Hadde de vært forsynt med en blunt ville de neppe gjort det, så det er jo litt pussig at treningspilene I Luttrell psalter- illustrasjonen er sånn. Men jeg veit jo ikke hva de brukte som mål heller.
Har kom maður á bergið oman
við sterkum boga í hendi:
"Jallurin av Ringaríki
hann meg higar sendi."

"Einar skalt tú nevna meg,
væl kann boga spenna,
Tambar eitur mín menski bogi,
ørvar drívur at renna."

Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1098
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Ski
Sted: Ski
Kontakt:

Re: Middelalderblunts

Legg inn av GreenMan » 27 aug 2015, 12:01

Allan skrev:Men jeg veit jo ikke hva de brukte som mål heller.
Målet er en jordhaug (butts):
Bilde
I tillegg så har vi jo endel skriftlige kilder som forteller om blant annet splitting av pinner etc...
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"

Brukeravatar
Allan
Master bowyer
Innlegg: 1466
Registrert: 09 jul 2012, 20:28
Bosted: Hadeland

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Allan » 27 aug 2015, 21:16

Jordhaug ja...det visste jeg vel egentlig, hvis jeg hadde tenkt meg om:oops:
jeg lurer på hvilke avstand de trente på.
Har kom maður á bergið oman
við sterkum boga í hendi:
"Jallurin av Ringaríki
hann meg higar sendi."

"Einar skalt tú nevna meg,
væl kann boga spenna,
Tambar eitur mín menski bogi,
ørvar drívur at renna."

Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1098
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Ski
Sted: Ski
Kontakt:

Re: Middelalderblunts

Legg inn av GreenMan » 27 aug 2015, 21:43

Allan skrev:Jordhaug ja...det visste jeg vel egentlig, hvis jeg hadde tenkt meg om:oops:
jeg lurer på hvilke avstand de trente på.
Konkurranser på 1500-tallet på buttskyting var i følge Soars 100 paces (skritt?) -noe som vil si ca 76 meter. Det var ihvertfall det som var avstanden mellom haugene, og man stod ved en og skøyt til den andre.
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"

Brukeravatar
Bowman
Master bowyer
Innlegg: 2688
Registrert: 26 mar 2010, 21:54
Bosted: Tonsberg

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Bowman » 28 aug 2015, 00:00

I tillegg til bluntspissene synes jeg hetta til han forreste (som viser fingern) var svært interessant. Skriver Soar om dette i "The cro.......... stick? Butts?
attend and listen gentlemen
that be of freeborn blood
I shall tell you of a good yeman
his name was Robin Hood

Brukeravatar
Are
kaptein
Innlegg: 1831
Registrert: 09 jan 2006, 23:18
Bosted: Kragero
Sted: Kragerø
Kontakt:

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Are » 28 aug 2015, 07:14

Hetta gabs er tredd med ansiktsåpningen på hetta ned på toppen av hodet og deretter eullet opp. Har du en hette kan du prøve det.
Hirðmaðr skal oc æiga ... hanðboga með þrim tylftum broðða.” Hirdskråen

Brukeravatar
Bowman
Master bowyer
Innlegg: 2688
Registrert: 26 mar 2010, 21:54
Bosted: Tonsberg

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Bowman » 28 aug 2015, 07:58

Du vekker definitivt oppsikt med en slik hette. Men alt er jo en vane. :shock:
attend and listen gentlemen
that be of freeborn blood
I shall tell you of a good yeman
his name was Robin Hood

Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1098
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Ski
Sted: Ski
Kontakt:

Re: Middelalderblunts

Legg inn av GreenMan » 28 aug 2015, 15:51

Litt på siden, men noen har laget en 20 minutters gladfilm basert på Luttrel Psalter: https://www.youtube.com/watch?t=997&v=O0AnUM1tt54
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"

Brukeravatar
Bowman
Master bowyer
Innlegg: 2688
Registrert: 26 mar 2010, 21:54
Bosted: Tonsberg

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Bowman » 21 sep 2015, 19:17

attend and listen gentlemen
that be of freeborn blood
I shall tell you of a good yeman
his name was Robin Hood

Brukeravatar
Allan
Master bowyer
Innlegg: 1466
Registrert: 09 jul 2012, 20:28
Bosted: Hadeland

Re: Middelalderblunts

Legg inn av Allan » 10 okt 2015, 08:30

Jeg gjør et forsøk på å gjenopplive denne diskusjonen. Her følger en link til EWBS' arbeid med treningblunts. Jeg synes vel kanskje formen på disse bluntene er litt pussig (men åpenbart ganske lik illustrasjoner ).
Har kom maður á bergið oman
við sterkum boga í hendi:
"Jallurin av Ringaríki
hann meg higar sendi."

"Einar skalt tú nevna meg,
væl kann boga spenna,
Tambar eitur mín menski bogi,
ørvar drívur at renna."

Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1098
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Ski
Sted: Ski
Kontakt:

Re: Middelalderblunts

Legg inn av GreenMan » 10 okt 2015, 08:58

Link hvor? ;)
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"

Svar