Bekledning i eldre og yngre steinalder

Alt om det utstyret som hører til. F.eks historisk design på underarmsbeskyttere, kogger etc...
Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 07 jun 2009, 09:41

Her finner du en grei oversikt over de funn som er gjort, med en forholdsvis utførlig kildeliste.
http://bhowc.wordpress.com/2006/03/.

Selv var jeg ikke klar over at ull først ble benyttet så sent, pga. hårets lengde på de første domestiserte sauene...

Bilde
(gi beskjed om du kjenner igjen bildet, og vet hvor utstillingen befinner seg)
Sist redigert av MalaWolf den 30 aug 2009, 22:40, redigert 2 ganger totalt.

Brukeravatar
Kviljo
Master bowyer
Innlegg: 3621
Registrert: 09 jan 2006, 01:15
Bosted: Lista
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og nyere steinalder

Legg inn av Kviljo » 07 jun 2009, 11:38

Respekt til den første som dukker opp i noe annet enn viking/middelalderantrekk!
- Ivar Malde
mob: 991 55 405

Kviljo Buemakeri

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 2991
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og nyere steinalder

Legg inn av nidrinr » 07 jun 2009, 21:51

hmmm. med mine syferdigheter høres jo denne grei ut:
"Lower Paleolithic
no evidence of clothing "
:lol:

Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1098
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Ski
Sted: Ski
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og nyere steinalder

Legg inn av GreenMan » 08 jun 2009, 13:02

Da er det bare å dukke opp i Adams drakt, helst med mye hår på kroppen og selvfølgelig korrekt bue og piler i forhold til påkledning. Sener som streng. Steinspisser og heltrebue ;)
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"

SilentG2
Mester
Innlegg: 372
Registrert: 18 feb 2009, 00:58

Re: Bekledning i eldre og nyere steinalder

Legg inn av SilentG2 » 08 jun 2009, 22:22

Sener som streng og heltrebue tipper jeg går greit, men jeg lurer på onkel politi sier om nirdrinr sprader rundt i hamar i adams drakt med bue og pil :)

Skjønt det er kanskje et syn man kan forvente om jeg klarer å helle i han nok mjød :D :twisted: :roll:

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og nyere steinalder

Legg inn av MalaWolf » 09 jun 2009, 08:57

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/790569.stm

Jeg sitter igjen med en klar følelse av at vevd materiale er brukt, men at det er så arbeidsintensivt og lite slitesterkt at skinn fremdeles dominerer.

Hva hadde vi funnet - om noe - her oppe i gamlelandet, om de ikke hadde vært godt kledd. :D
Det er vel endel indikasjoner, om vi kan godta en sammenhengene jeger/sanker kultur på nordkalotten.

Eller hva sier arkeologene (evt antropologene) i forumet ?

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og nyere steinalder

Legg inn av MalaWolf » 09 jun 2009, 09:01

nidrinr skrev:hmmm. med mine syferdigheter høres jo denne grei ut:
"Lower Paleolithic
no evidence of clothing "
:lol:
haha :)
nei da har de nok ikke hatt noe nei ....
Sist redigert av MalaWolf den 09 jun 2009, 22:59, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 09 jun 2009, 09:17

Den siste uka har jeg brukt ledige stunder til å søke opp informasjon rundt mulig bruk av tunic/tunika av skinn i steinalderen. Det er ikke lett - for det er visse indikasjoner men knapt mer enn det. Håpet er å finne en slags universell tunika-mal, med en plausibel nok bekrunnelse til at den kan benyttes i ute-NM utpå sensommeren... Plagget må være funksjonellt jeger/bonde plagg. Selv sitter jeg med en sterk følelse av at stoff-funnene fra eikekistegravene i Danmark er mer serimonelle enn funksjonelle - dessuten er de langt kjøligere her i landet i disse dager enn det var i Danmark under bronsealderen :) Visse delplagg kan være av grov ull (tror jeg).

Så - her trenger jeg hjelp folkens - :D Til kilder, tegninger, tolkninger, begrunnelser etc ...

Det nærmeste jeg har kommet er helleristningene (beskrevet her http://www.bueforum.no/forum/viewtopic.php?f=12&t=899 - selv om disse er datert til bronsealder...
Sist redigert av MalaWolf den 10 jun 2009, 10:55, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 09 jun 2009, 13:04

Jeg har kommet over en samekofte av skinn - liggende i http://www.unimus.no/foto/ arkivet (søk: skinn, treffside 3)

Plagg.
Utfyllende informasjon
GJENSTANDER -drakt. "Skinn-kofte fra Sør-Varanger. Utlånt fra Sørvaranger Museum, v/ Sissel Sildnes, returnert 11/11- 82." 1 dubl.
Sted: Norge, Finnmark, Sør-Varanger, Sør-Varanger Museum
Tid 1982 Nov.
Bestillingsnummer
TSLF6173 (fotoarkivet@tmu.uit.no)

En for min del oppmuntrende tilleggsopplysning er denne fra http://www.saltenmuseum.no/content/view/110/1/: "At skinnkofta har en forhistorisk opprinnelse er det ingen tvil om." Kofta er vel en slags tunika, og gitt dens store utbredelse her oppe på denne delen av jordkula vi bor på så er kanskje dette plagget å benytte?

Er veldig klar for inspill fra fagfolka her :)

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 11 jun 2009, 14:35

Er det riktig å anta at den germanske tunica er et plagg som kunne passe til en holmegårdbue?

Om så er tilfelle:
Samedrakten nevnes i litteraturen første gang av den romerske historikeren Tacitus, år 98 e.Kr., som sier at samene gikk kledd i skinn. Den langobardiske historikeren Paulus Diaconus (ca. 725-795) mener å ha sett en samedrakt, som var veldig lik den germanske «tunica».
http://www.duodji.info/norsk/index.php?sladja=43
Early humans either wore skirt-like garments such as long tunics and dresses or wore a tunic with leggings and a loincloth. A loincloth was most commonly tucked into a belt at the waist, wrapped under the nether-regions of the body and then tucked into the waist again. Leggings were simply hides wrapped around the legs and held in place with sewn stitches. For a look at a complete Neolithic outfit, recreated from mummified remains, see below.
http://bhowc.wordpress.com/2006/03/

Brukeravatar
Bøck
kaptein
Innlegg: 103
Registrert: 08 jan 2006, 20:37
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av Bøck » 09 jul 2009, 23:03

Jeg er rimelig sikker på at det ikke er funnet bevart noen form for klesdrakt fra steinalderen i Norge. Så langt jeg vet har vi kun indirekte kilder på at de har brukt klær: Klimaet gjøre det nødvendig, og jeg mener det også er funnet synål av bein. Skal prøve å få sjekka ut det.

Angående de romerske kildene aner det meg at det er en tolkning at det er snakk om samer. Jeg er for tiden i felten med bare sporadisk nettilgang, og har ikke anledning til å sjekke kildene.
Jørgen Bøckman

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 29 jul 2009, 13:12

Er det noen her inne som har kommet over tegninger av Oetzis klær? Er spesiellt intressert i hjorteskinnstunikaen hans (som jeg så en referanse til, men ikke kan finne igjen)...

http://www.angelfire.com/me/ij/oetzie.html

også kom jeg over denne i ettertid som sier at det ikke var skinn fra vilt, men av domestiserte dyr ...

http://archaeology.suite101.com/article ... a_shepherd
.. sammen med denne ...
http://dsc.discovery.com/news/2008/08/2 ... ceman.html

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 29 jul 2009, 13:47

En betraktning rundt sammenhengen mellom klær og språk...
http://www.britarch.ac.uk/ba/ba19/ba19feat.html#roberts

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 03 aug 2009, 09:17

Kom over denne, et godt utgangspunkt for oss som er hekta på paleolittikum :)
http://www.donsmaps.com/index.html#paintings

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Bekledning i eldre og yngre steinalder

Legg inn av MalaWolf » 03 aug 2009, 09:47

Endelig noen brukbare bilder av den gjenskapte Oetzie og hans utstyr, inklusivt kogger, piler, fletching, sko ... :)

http://www.donsmaps.com/otzi.html

Bilde

Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi415.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi418.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi419.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi420.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi422.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi423.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi425.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi450.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi451.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi453.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi454.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi455.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi419.jpg
Bilde http://www.donsmaps.com/images9/otzi457.jpg
I 1991 ble det funnet en nedfrosset steinaldermann i en isbre på grensen mellom Østerrike og Tirol. Funnet ble ved hjelp av Karbon 14 datert til å være ca. 5300 år gammelt. Hans bekledning var svært godt bevart. Den bestod bl.a. av en kappe fremstilt av vevd gress. Under den bar han en tunika av hjorteskinn, samme skinn var brukt til leggings, og innerst mot kroppen bar han et lendeklede av kidskinn. Han hadde ingen ullplagg på seg. Dette funnet, sammenholdt med tidligere funn i Sveits, tyder på at plantefibrer ble tatt i bruk til tekstiler i spunnet form før ull.
Kilde http://www.snl.no/kl%C3%A6r

Ny: Her et stort bilde av den gjenskapte drakten til Oetzi (uten stråkappen), fra et laboratorium hvor klærnes egenskaper har blitt vitenskapelig testet.
Sist redigert av MalaWolf den 29 aug 2009, 10:25, redigert 2 ganger totalt.

Svar