Pilspiss eller dolk

Diskusjoner rundt historiske design og bruk. Kjekt med kildehenvisninger.
Svar
Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1294
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Oslo
Sted: Oslo
Kontakt:

Pilspiss eller dolk

Legg inn av GreenMan »

En kompis kom over denne på nettet og lurer litt på om den har havnet i riktig kategori. Noen som har et godt svar, og hvis det faktisk er en pilspiss - hvorfor har den "parerpinne"?
Katalogtekst
27963. Stor pilespiss av jern muligens fra vikingetiden. Den har en viss likhet med Rygh, fig. 538, men er noe større og har et bredere og mer flatsmidd blad. Eksemplaret er noe forrustet. Lengden er 20 cm, derav er tangen 10 cm. Bladets største bredde er 2,8 cm.
Eksemplaret er funnet på Tamburstølen, Tisleidalen under (g.nr. 65, br.nr. 3), Svenes s., N. Aurdal pgd., Opland. Kjøpt.
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"
nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3091
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Trautskogen
Sted: Trautskogen

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av nidrinr »

..Om den er fra ei pil skulle jeg gjerne sett bua....
Brukeravatar
Christian
Mester
Innlegg: 1562
Registrert: 14 sep 2007, 22:42
Bosted: tipi
Sted: Vestby

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av Christian »

Det der lyser jo dolk lang vei! 20cm jern som pilspiss? med 10cm tange og S-formet parerstang??... Den er ikke til lengdeskyting ihvertfall :roll:
Olav, du må vakne. Indianarane kjem!
Brukeravatar
Kviljo
Master bowyer
Innlegg: 3657
Registrert: 09 jan 2006, 01:15
Bosted: Lista
Kontakt:

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av Kviljo »

Jeg har ikke sett noen andre nordiske pilspisser med parerpinne, hehe. Med så tykk tange måtte pilskaftet vært nærmere 12mm+ enn de mer vanlige 8-10mm.

Tror ikke man volder noen stor skade ved å omklassifisere den til dolk :)
- Ivar Malde
mob: 991 55 405

Kviljo Buemakeri
nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 3091
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Trautskogen
Sted: Trautskogen

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av nidrinr »

Trollpil..? :twisted:
Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1294
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Oslo
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av GreenMan »

Kanskje vi skulle fått en smed til å smi to kopier og testet den både som kniv og pilspiss? Hvis det er en kniv/dolk så er den nok ikke vikingtid men heller høymiddelalder. På den annen side så er det en ganske liten og smal dolk. Finnes det noen norske knivfunn å sammenligne den med?
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"
jamar
Mester
Innlegg: 204
Registrert: 04 mar 2008, 21:03
Sted: Tromsø

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av jamar »

Det står ikke noe om vekt i katalogfortegnelsen, men jeg er enig med de øvrige i at det neppe er en pilspiss. Er det mulig at det også kan dreie seg om en liten lansespiss, eller er tangen for spinkel til det?
De krøllede parérstengene - dekor eller funksjon? Vil tro at disse er det som mest av alt utelukker pilspiss-fortolkningen, en pilspiss vil man jo skal gå lengst mulig inn, eller hur?
mvh jamar
Brukeravatar
Lien
Mester
Innlegg: 106
Registrert: 27 nov 2009, 21:10
Sted: Kvam

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av Lien »

GreenMan skrev:Kanskje vi skulle fått en smed til å smi to kopier og testet den både som kniv og pilspiss? Hvis det er en kniv/dolk så er den nok ikke vikingtid men heller høymiddelalder. På den annen side så er det en ganske liten og smal dolk. Finnes det noen norske knivfunn å sammenligne den med?
Høres ut som en morsom oppgave... Skal se om jeg får tid så skal jeg prøve å lage et par.

Men ser det ikke ut som den parerstangen er smisveist fast? Da var den altså så viktig at smeden la ekstra mye arbeid i det.
Grauten
Mester
Innlegg: 337
Registrert: 24 sep 2008, 10:50
Sted: Mjøndalen

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av Grauten »

Matkniv? Parrerstang for at ikke hånden full av fett skal glippe nedover, når kniven settes i bordet? :wink:
Intet problem er så stort eller så lite at det ikke kan løses med dynamitt.
Brukeravatar
GreenMan
Snikende platebein
Innlegg: 1294
Registrert: 08 jan 2006, 15:00
Bosted: Oslo
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av GreenMan »

Mer sjekk på unimus så viser det seg at det er mye annet som har havnet i feil kategori. Bare se på dette bittett.
Stian Green
"Sann bueskyting er enkel"
jamar
Mester
Innlegg: 204
Registrert: 04 mar 2008, 21:03
Sted: Tromsø

Re: Pilspiss eller dolk

Legg inn av jamar »

Glad jeg ikke er den hesten som må gå rundt med stigbøyle i kjeften. Er i ferd med å bli litt OT nå, men det viser vel bare at de som mater disse databasene slurver for mye med kvalitetskontrollen. Vet selv at det under arbeidspress kan skje at man kortslutter litt av og til - men man må kontrollere hverandre innimellom for å luke bort slike tøvete feil som dette.
Strengt tatt er vel dette to ulike problemstillinger. Den såkalte pilspissen kan jo forklares med dårlig fortolkning av materialet fra ansvarlig konservators side (manglende kunnskap om bueskyting), mens det såkalte bisselet må være en banal tastefeil. Kategoriene i slike gjenstands-databaser (f.x. Primus, som brukes av en rekke norske museer) er ofte laget på forhånd, så det kan jo være så enkelt som feilvalg fra rullegardinmenyen. Bekrefter vel i det hele tatt sannheten i GIGO-prinsippet. :wink:
mvh jamar
Svar