Steinalderbuer

Diskusjoner rundt historiske design og bruk. Kjekt med kildehenvisninger.
Svar
Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 26 mar 2010, 09:50

Jeg kom over http://www.buewesth.dk/stenalderindex.html, hvor det gis en oversikt over de steinalderfunn av piler og buer som er gjort i og nær Danmark. Karen bak teksten har en kritisk og analytisk holdning - og skiller tydlig på sannsynligheter og hva vi i realiteten vet utifra funnene.
Stenalderbuer og -pile.
Der er bevaret meget få eksemplarer af både buer og pile fra den danske jægerstenalder. Endnu færre er så fuldstændige, at en retfærdig rekonstruktion lader sig udføre.

Det er målet med nærværende hjemmeside at beskrive bue- og pilefund fra perioden samt at søge at beskrive deres tilvirkning og funktion understøttet af at eftergøre processer og genstande. Der, hvor tidligere tolkninger strider mod praktisk fremstilling eller anvendelse, søges dette belyst.

Bilde

Af Blak-buen er der idag kun en række fragmenter tilbage, her set fra enderne. Imidlertid kan man udlede meget af fx. marvens forløb i fragmenterne.

I Roskilde Fjord Gruppen holdes for tiden en studiekreds, der har til formål at efterprøve nogle af de teorier, der er fremsat om skæftning af specielt Villingebæk-pilespidser.

Nærværende hjemmesides webmaster har det som en af sine hobbyer at rekonstruere stenalderbuer - efter et så godt forlæg som muligt. Et af de bedste forlæg er en opmåling og detaljeret fotografering af den pågældende bue og allerhelst suppleret med tegnede skitser, der viser årringe, vækstlag, marv og andre detaljer, der vanskeligt gengives på foto.

Moesgaard Forhistoriske Museum og egnsmuseet Færgegården har været overordentlig imødekommende og tilladt en sådan opmåling af tybrind vig buerne, ringklosterbuen og blakbuen.

Andre buer er beskrevet i publikationer med angivelse af mål, med skitser og med fotos. Både buer og pile baseret herpå kan imidlertid ofte kræve, at man drager konklusioner udfra antagelser og må siges at være usikre som reskonstruktioner.

Danske bue- og pilefund fra jægerstenalder
Kronologisk liste

Buer
  • FUNDSTED, VEDTYPE, DATERING, LITTERATUR
    Muldbjerg (Åmosen), Elm L=ca. 160 cm (skøn), Bondestenalder- sen tragbægerkultur (fundboplads dateret 2.820±80 f. Kr.), Aarbog for Nordisk Oldkundskab og Historie 1959
    Vedbæk boldbaner (Maglemosegård), Elm L=194 cm (skøn), Yngre ertebølle, "Vedbækbogen", ISBN 87-87113-27-9, p72 ff
    Ringkloster, Elm L=160 cm, Ertebølle, Journal of Danish Archaeology, vol 12, 1994-95
    Tybrind vig , Elm, Ertebølle (4.600-3.200 f. Kr.), Journal of Danish Archaeologu, vol. 4, 1985
    Blak, Elm (skøn), Kongemose, upubliceret (omtalt i "Buejægeren" nr 1/94, ISSN 0906-2963)
    Holmegård, Elm, Maglemose (6500-7000 f. Kr.) "En 8000 Aarig Stenalderboplads i Holmegaard Mose" af C.J. Becker, Fra Nationalmuseets Arbejdsplads 1945
Pile
  • FUNDSTED, VEDTYPE, DATERING, LITTERATUR,
    Gamborg fjord, ??, Formentlig ertebølle, Kort notits i "Jæger", november 2002, p 73.
    Magleby Long, ??, Yngre stenalder, "En 8000 Aarig Stenalderboplads i Holmegaard Mose" af C.J. Becker, Fra Nationalmuseets Arbejdsplads 1945
    Vedbæk boldbaner (Maglemosegård), Kvalkved, vildskud eller vandris, Yngre ertebølle "Vedbækbogen", ISBN 87-87113-27-9, P72 ff
    Muldbjerg (Åmosen), Ask (Fraxinus excelsior L.) ø varierende fra 0,8 til 1,1 cm, Ertebølle (fundboplads dateret 2.820±80 f. Kr.(?)), Aarbog for Nordisk Oldkundskab og Historie 1959
    Tybrind vig, Hassel ("Blunts"), Ertebølle (4.600-3.200 f. Kr.), Journal of Danish Archaeologu, vol. 4, 1985
    Vinkel, Udkløvet fyr (Pinus Sylvestris L.) ø varierende fra 7 til 9,7 mm, Tidlig maglemose, 6000 f. Kr., Aarbog for Nordisk Oldkundskab og Historie 1961
    Holmegård, Ulvsrøn og birk Maglemose (6000 f. Kr.), "En 8000 Aarig Stenalderboplads i Holmegaard Mose" af C.J. Becker, Fra Nationalmuseets Arbejdsplads 1945
    Fippenborg, Fyr (Pinus sylvestris L:) L=90-100 cm, ø 10,1 til 8,5 cm, Maglemose (6.230±140 f. Kr.), Acta Archaeologica
    (Loshult) Fyr (skøn), L=88 cm, ø 0,85 til 1,0 cm ,Boreal (7.900-6.800 f. Kr.), "Die Mikrolithen in dem Pfeil-Fund von Loshult", Mats P. Malmer
    (Stellmoor) Fyr, 2-delt ,Ahrenburg (8.000 f. Kr.)
I og med, at vi kun har 6 buefund, nogle dog med flere buer fundet sammen, og i og med, at blakbuen ikke kan være noget andet end en bue, men er så atypisk, er en konklusion uden plads til tvivl for prætentiøs.

Der er dog en tydelig udvikling af stenalderbuen gennem de 5.000 år, de danske stenalderbuefund repræsenterer. Når undtages den atypiske blakbue, er alle buerne fladbuer. Fra at være buer, der med signifikante facetter er skåret, hugget og slebet udelukkende fra bug-siden, bliver de mere flad-ovale i de senere faser. Der røres ikke ved vækstlaget på rygsiden, men der skæres eller slibes længere og længere rundt om sidekanterne, så buen får blødere linier.

Rekonstruktioner viser også, at den mere og mere forfinede teknik udnytter buetræets brudstyrke mere og mere til grænsen.
Jeg var ikke klar over at det var funnet to typer piler ved Holmegård, en "blunt" og en med sideegg av flint. Skulle gjerne sett mer på den bluntpilen :=)
Bilde

Noen av kildene han benytter på sine sider:

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 26 mar 2010, 10:38

Kunne ikke la vær å dyplenke dette funnet:

Jeg antar dette er en beskrivelse av pilfunnet (http://www.buewesth.dk/gamborgpilen.html), og her er en liten PDF som sammenfatter alt de fant : http://www.marinearkgruppe.dk/pdf/ronaes_skov.pdf. Boken om funnet kan du bestille her: http://www.moesmus.dk/page.asp?objectid ... =238&zcs=4
Gamborg fjord-pilen

I Gamborg fjord er tidligere påvist overordentligt gode bevaringsforhold for organisk materiale. Selv træ bevares med en forbløffende styrke.

Under en recognoscering den 18. august 2002 fandt et medlem af Marinearkæologisk Gruppe fra Fredericia, gruppen, der også udgravede de navnkundige Tybrind vig fund, en ubrudt pil med flinteod i den ene ende og strengekærv i den anden.

Der er endnu ikke konstateret spor efter styrefjer eller disses befæstigelse, men pileodden, en ertebølle-type tværpil, er tilsyneladende fæstet med, hvad der beskrives som en begagtig masse i skaftet, der er flækket i forenden for at give plads til spidsen. Der er ikke omtalt rester af bevikling, hverken i nokenden eller ved spidsen.

Skaftet angives at være vedtypebestemt til at være kvalkved (ulvsrøn), som ikke er et ukendt pilemateriale

Kilder:
"Rapport for undersøgelse af undersøisk stenalderboplads "Ronæs skov" Gamborg fjord" af Marine Arkæologisk Gruppe Fredericia.
Hans Dal, Marine Arkæologisk Gruppe.
Bilde
Bilde
Bilde

(kilde: http://galleri.marinearkgruppe.dk/#2.1)

PS! Bildene lar seg laste ned, gode og høyoppløslige :)

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 26 mar 2010, 11:26

WOW!

Alexander Ravenna har komplette kunnskaper om emnet ser det ut til:

http://www.primitiv.se/index.php?option ... 32&lang=en
Bilde

Legg merke til at pilen er mer eller mindre identisk med den som er beskrevet i funnet over ... :D

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 14 mai 2010, 08:40

http://en.wikipedia.org/wiki/Schnidejoch#cite_note-0
The objects include hunting weapons and clothing. A yew bow found at the site and taken home by a German tourist in 2003 was returned to the Bernese cantonal archaeologists in 2005.
Så det er funnet en barlindbue, eldre enn Øtzi :) Men hvordan ser den ut??

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 14 mai 2010, 08:52

A Neolithic yew bow in the Polish Carpathians: Evidence of the impact of human activity on mountainous palaeoenvironment from the Kamiennik landslide peat bog

Denne er fra Science Direct, artikkelen kan kjøpes.
A unique artefact — the fragment of a bow made of yew wood, indicating the hunting activity of prehistoric man — was found within the sediments of the landslide peat bog (at the depth of 330 cm) formed on the Mt. Kamiennik (Polish Flysch Carpathians). The datings of this artefact using 14C method at ca 3790–3380 cal BC indicate its connection with the activity of the Neolithic man, related to the Funnel Beaker Culture.

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 14 mai 2010, 14:21

Jeg søkte gjennom noen museer i Sveits på jakt etter den barlindbua som ble funnet i 2003 av en tysk fjellvandrer, og som ble med ham hjem (!) og ikke levert tilbake før i 2005 (link), da jeg kom over denne pilspisse av bergkrystall... wow!

Bilde

Kilde:http://translate.googleusercontent.com/ ... -89ta5m8pQ

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 14 mai 2010, 14:31

Endelig fant jeg referanser til buefunnet i Sveits.. link

Wikipedia:
Further searches in 2004 and 2005 yielded more than 400 objects dating to various epochs, about half of them placed by carbon dating to between 29th and the 27th centuries BC (Corded ware period). The objects include hunting weapons and clothing.A yew bow found at the site and taken home by a German tourist in 2003 was returned to the Bernese cantonal archaeologists in 2005.
Bilde

og stuten som fant buen i 2003 og ikke leverte det til museet før to år seinere ...

Bilde
Sist redigert av MalaWolf den 30 jan 2013, 22:03, redigert 2 ganger totalt.

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 14 mai 2010, 22:30

http://www.landschaftsmuseum.de/Seiten/ ... ogen-0.htm

Denne siden er flott, viser masse funn fra Alpene. Tittel "Jakt med pil og bue" :) men.. den er på tysk.. så
her er en googleoversatt utgave

Dessuten er det henvisninger til Holmegaard, The Amesbury Archer, hulemalerier og selvsagt Oetzie :)
Sist redigert av MalaWolf den 17 apr 2012, 08:33, redigert 1 gang totalt.

nidrinr
Master bowyer
Innlegg: 2990
Registrert: 29 mai 2007, 23:17
Bosted: Tangen
Sted: Tangen
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av nidrinr » 14 mai 2010, 22:41

..Man sitter jo bare å lurer på hvor mange buer og piler som fortsatt er under isen mange steder... :roll:

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 14 mai 2010, 22:50

Her er ett heftig bilde som viser en autentisk test av Oetzis jaktutrustning :)
Bilde

Effektivt våpen, den pinnen av barlind ja ...

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 17 apr 2012, 08:39

Samleside om funnet ved Schnidejoch http://www.landschaftsmuseum.de/Seiten/ ... och_CH.htm

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 11 mai 2012, 01:12

Også må vi ikke glemme tovedbuen fra Sverige :-)
http://www.uvblogg.se/wordpress/stackbo ... 012/04/05/
Bilde

Brukeravatar
MalaWolf
Mester
Innlegg: 1289
Registrert: 08 apr 2009, 17:54
Bosted: Hjemme
Sted: Furuset, Oslo
Kontakt:

Re: Steinalderbuer

Legg inn av MalaWolf » 31 aug 2012, 12:34

Det er flere funn som viser at jegersteinalderen slettes ikke var så fredfyllt som man kanskje skulle kunne tro:

Tøff pilspiss av bein det der. Hadde vært morro å kopiert den ja ...

http://natmus.dk/historisk-viden/danmar ... enalderen/

Bilde

Svar